Gasumrüstung für Ex I

[btrs1960]

Wieviel kostet in etwa eine Umrüstung für meinen XP I auf Gas, worauf muss ich achten, welche Unterschiede gibts dabei, wie lange dauert ein Umbau, welche Gasanlagen sind empfehlenswert und wie lange steht das Fahrzeug für einen Umbau in der Werkstatt?
Wie groß sollte der Zylindertank mindestens sein?
Ich bin Vielfahrer mit monatlich ca 2.500 km und denke beim XP I mit 13-15 ltr Benzinverbrauch dürfte sich der Umbau schnell amortisieren (wie ich mit dem entsprechenden Rechner herausbekommen habe)

Viele Fragen - ich weiß, aber ich will vor einem Umbau ein wenig Infos dazu einholen (die Suchfunktion hat mir nicht wirklich weitergeholfen)
Danke schonmal für Tips im Voraus.

Ach ja - was ist von Gasanlagen bei eBay zu halten?

[anncarina]

Gasanlagen von Ebay würd ich nicht machen.
Die Einbauzeit ist ca 2 TAge
Ein Zylindertank würde ich nicht nehmen.
Ich bevorzuge Unterbodentanks.
Der XP1 braucht eine Venturianlage. Vollsequentiell geht wohl nicht.

[Dachi]

Gasanlagen von Ebay würd ich nicht machen.
Die Einbauzeit ist ca 2 TAge
Ein Zylindertank würde ich nicht nehmen.
Ich bevorzuge Unterbodentanks.
Der XP1 braucht eine Venturianlage. Vollsequentiell geht wohl nicht.

Vergessen haste: Unterflurtank mit "95l" Evt. zus. nen Zylindertank, je nachdem wo Du ne Tanke hast.

Aber stimmt schon. Nimm keine "PRINS" und lass Dir auch keine aufschwätzen. Der Hersteller weiss schon warum er die Freigabe erst ab Bj. 97 gibt.
Hätte das mein Umrüster gewusst, würde ihm vieles erspart bleiben.

[Mics]

Auch in nem XP1 passt eine Vollsequentielle Anlage, auch wenn der XP Bankweise einspritzt.
In nem XP2 mit OHV z.B. geht gar nichts anderes, weil die Ansaugspinne aus Plastik ist.

Venturi-Anlagen laufen gut im XP0/1, und die Preise gehen los bei etwa 1000.- € (bei Umrüstung in Polen inkl. Abnahme etc.) bis etwa 1600.- € hier in Deutschland.
Vollsequentielle Einblassystem sind für nen XP schon ab 2000.- € zu bekommen.
Flüssig einspritzende System wie ICOM JTG wird um die 2700.- € bis 2900.- €
liegen...inkl. 95l Unterflur-Tank...wenn der dann endlich mal verfügbar ist...



Greetz
Micha

[anncarina]

Hallo Micha,
was macht dein getriebe?
Ich hab jetzt gehört die Intankpumpen machen manchmal Probleme!ß
Welche erfahrungen hast Du/Ihr

[Mics]

Naja...
Also, ich hab bisher 4 Pumpen getauscht.
Seit einer Weile werde die Walbro Pumpen verbaut, die etwas mehr Druck liefern und zuverlässiger sein sollen.
Generell ist der Aufwand nicht hoch; max ne Stunde Arbeit.
Problem beim XP: Der Tank muss raus.
Man kommt von unten nicht an die Pumpe.

Zum Getriebe bin ich noch nicht gekommen...

[btrs1960]

Klärt mich bitte mal auf: Worin besteht der Unterschied bei einer vollsequentiellen und einer anderen anlage?

Was spricht konkret GEGEN einen Zylindertank im doch großen Kofferraum beim XP 1 ?

[Dachi]

Klärt mich bitte mal auf: Worin besteht der Unterschied bei einer vollsequentiellen und einer anderen anlage?

Was spricht konkret GEGEN einen Zylindertank im doch großen Kofferraum beim XP 1 ?

Anlage weiss Mics besser Bescheid.

Gegen nen Zylindertank in dem großen Kofferraum spricht nur: das der große dann zum kleinen wird:-)

[btrs1960]

Ich hab mir von einem eBay-Anbieter ein unverb. Angebot für eine Venturi mit Zylindertank machen lassen und würde gerne eure Meinung(en) dazu hören.
Er schreibt folgendes:

Bei diesem Modell ist eine Venturianlage nicht empfehlenswert. Sie werden immer damit im Laufe der Nutzungszeit Probleme haben durch Backfire, die permanent entstehen durch Fehler in der Zündanlage bzw durch den nicht immer zu garantierenden gleichmäßigen Gasstrom in der halbsequenten Venturianlage. Des weiteren werden durch die Backfire regelmäßig Luftschläuche und Luftfilterzugänge demoliert oder abgerissen, weil sich der Druck entladen muß und bei diesem starken Motor nicht nur durch eine Backfireklappe allein abfließen kann.
Eine Venturianlage würde bei diesem Modell 1300 Euro plus 200 Euro TÜV-Abnahme kosten, aber ich würde diese Anlage nicht montieren, da wir in diesem Fall eine Garantie ausschließen müssten.
Dagegen eine Vollsequente Anlage ist problemlos einbaubar und würde 1750 Euro kosten, plus TÜV-Abnahme.

Der Einbau-Preis beinhaltet den Einbau eines Zylindertanks von 70-90 Litern (Maße 800x380mm). Bei mehr Bedarf, kommt noch ein kleiner Aufpreis hinzu, da wir dann eventuell 2 Tanks verbauen müssten.
Bei Installation eines Radreserve-Unterflurtanks würde ein Aufpreis von 50 € dazu kommen. Der Radreservetank hat allerdings nur ein Tankvolumen von ca. 55-68 L, da er auf Grund des Aufbaus nicht mehr fassen kann.
Den Tank-Einfüllstutzen machen wir grundsätzlich hinter die Tankklappe, wenn der Platz ausreichend ist.


Der Unterschied bei Voll-und halbsequent liegt in der Art der Gaseinspritzung. Bei der halbsequenten(halbautomatisch) Anlage erfolgt die Einspritzung über den Luftfilterschacht, mit weniger Elektronik, per Hand noch nachregulierbar, einfacher bedienbar(besonders bei älteren Fahrzeugen mit Vergasermotor oder Multipointeinspritzung) aber bei höherer elektronischer Beanspruchung bei den neueren Autos nicht mehr ausreichend.Allerdings verursachen diese Anlagen beim Betrieb einen geringfügigen Leistungsverlust von 5-9% und der Gasverbrauch ist etwas höher als im Benzinbetrieb (ca. 1,0-1,5 L).
Bei der vollsequenten(vollautomatisch) Anlage erfolgt die Gas-Einspritzung über jeden einzelnen Ansaugkanal direkt in den Zylinder-Verbrennungsraum, voll elektronisch geregelt. Die Anlage wird einmal per Computer eingestellt und ist dann nur noch mit einem Laptop nachregulierbar. Der Umbau ist daher teurer, weil wesentlich aufwendiger und komplizierter durch die anspruchsvollere Elektronik. Bei den jüngeren Autos aber unbedingt notwendig wegen dem extrem hohen Elektronikanteil der Fahrzeuge. Der Verbrauch liegt ähnlich wie beim Benzinbetrieb oder nur unwesentlich höher

Sie können den Wagen bringen und bekommen auch einen Leihwagen (schon auf Gas umgebaut), der Sie nichts weiter kostet. Eventuell holen wir auch den Wagen bei Ihnen zu Hause persönlich ab und bringen ihn auch wieder zurück gegen Erstattung der Fahrtkosten. Diese zu berechnen behalten wir uns noch vor, bis Sie sich entschieden haben.
Alle notwendigen Papiere für den TÜV werden mitgeliefert. Die TÜV-Abnahme kostet bei uns ca. 200 €. Die Preise variieren aber in den verschiedenen Bundesländern und schwanken zwischen 150-350 €, je nach Größe, Alter und Euro-Norm des Motors. Garantie und Service 2 Jahre.

[thevanner]

Moin,nun ich mal.
Hab mir im Januar eine "Venturi-Anlage" mit 95 ltr. Unterflurtank einbauen lassen. Hat mich 1150 Teuronen mit TÜV und Leihwagen gekostet.
Einbauzeit 36h.
Bis heute bin ich 21000 km gefahren und bin voll zufrieden.
Durchschnittsverbrauch liegt bei 16 ltr. auf Hundert.
Im übrigen fahren wir seit 20 Jahren mit Venturis herum und bisher noch nie ein Backfire gehabt.
Bisherige KFZ mit Venturi: Ford E150 Econoline,Chevy Suburban 7,4 ltr,Chevy Blazer 5,7, Volvo 240,960 und V70.

Gruß thevanner

[Alterspinner]

was der einbauer schreibt macht aber sinn.. !

ich finde es ok.. !!

[anncarina]

Und dem Dachi hat mein VerGaser der sein Handwerk glaube ich gut versteht gesagt das die vollsequentielle Anlage in XP1 niemals störungsfrei laufen kann.
Und Prins gibt die Volls. Anlage ja auch erst ab SOHC frei.
Das hat schon nen Grund.
Wenn sie dein Geld wollen lügen die alle das blaue vom Himmel.
Und das sie in Wirklichlkeit keine Ahnung haben erfährst Du erst wenns nicht geht!
frag den Dachi oder den LudwigThoma.
Wenn Du wirklich eine willst frag den Einbauer:
Haben Sie schon XP gemacht?
Wie viele?
Welche Anlage?
Dann wirst Du schon sehn.
Am besten Du fährst gleich zum Mics oder einem anderen der schon welche eingbaut hat und wo es zufriedene XP Fahrer gibt.
denn ein XP ist nunmal kein Golf.

[LudwigThoma]

OHJA,

traue nie einen Gaseinbauer
ausser du hast von sicherer Quelle positives gehört!

Wegen meinem Einbauer geh ich bald in U-Haft

-Verdacht auf an den Hals gehen

[anncarina]

nanana

[LudwigThoma]

EI STIMMT DOCH

aber Mittwoch kann er sich ja
-www.explorer4x4.de-
von meiner Heckscheibe abschreiben!
Vielleicht nimmt er dann manch eine Hilfe hier in Anspruch um besser zuwerden.

Und damit er sich die Adresse besser merkt ziehe ich unser T Shirt an

Hier der Link für die, die es noch nicht gesehen haben!

http://www.explorer4x4.de/viewtopic.php?t=4911 :