Allrad auf Hinterachse scheinbar permanent an

[Ford Ex Black]

Moin Leute,

Scheinbar hat mein Dicker ( Ford Explorer Black Edition) ein Allrad Problem.

Steh ich an einen Kreuzung und will abbiegen , so gibt es beim anfHren und einleiten extreme Knall geräuche von der Hinterachse. Gehe davon aus dass der Stellmotor nicht mehr aus dem Allrad raus kommt.

Habe versucht den Allrad auszuschalten, Motor gestartet, N eingelegt, bremse natürlich getreten und auf 4x4 Low geschaltet, dann das ganze zurück... Anzeige quittiert auch alles Brav zeigt high und Low an. ( beim einschalten des 4x4 low habe ich gedacht festgestellt, daß aus Gegend des Wahlschalters mehrfach ein klicken kommt, bevor 4x4 low angezeigt wird)

Jetzt die Frage, stimmt es, dass wenn ich über Nacht die Batterie abklemmen, dass dann normalerweise der Stellmotor sich wieder zurückstellt?

[Wanne V8]

Verändert sich etwas, wenn du bewusst mal das 4-WD einschaltest und dann versuchst eine leichte Kurve zu fahren? Mit eingelegtem 4-WD müsste sich das Fahrverhalten enorm verändern, es kommt zu Verspannungen im gesamten Antriebsstrang! Ich würde den Test bevorzugt auf Schotter machen und nicht auf Asphalt und dann einmal mit dem manuell zugeschaltetem 4-WD und einmal ohne. Funktioniert die Untersetzung?

Geräusche von der Hinterachse bei Kurvenfahrt, deuten eher auf ein beschädigtes Differential hin, bei extremen Knallgeräuschen fehlen vermutlich schon ein paar Zähne vom Ausgleichsgetriebe. Hast du bei Geradeausfahrt keine Geräusche und schon bei der geringsten Kurvenfahrt geht es los, dann sind vermutlich die Ausgleichskegelräder, oder die Kegelräder vom Radantrieb betroffen. Wäre das Antriebskegelrad an der Eingangswelle, oder das große Tellerrad defekt, dann hättest du auch bei Geradeausfahrt enorme Geräusche.

Knallen könnte es auch bei einem Differential mit Differentialsperre, nämlich dann wenn man bei einem Ölwechsel das falsche Öl einfüllt, oder besser gesagt, wenn man vergisst einen Friction Modifier für ein Limited Slip Differential dem Öl beizufügen. Mein Wagen hat eine Differentialsperre und die würde fürchterlich rattern, wenn man vergisst das Additiv mit ins Öl zu schütten.

Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass der Explorer eine Differentialsperre hat, also darfst du dich wohl auf defekte Zahnräder einstellen. Aber teste erst mal ob sich was verändert wenn du bei manuell eingelegtem 4-WD eine Kurve fahren willst. Ändert sich in beiden Betriebszuständen nichts, dann ist das Problem beim Zwischengetriebe zu suchen.

[Ford Ex Black]

Bei Geradeausfahrt habe ich keine Knallgeräuche, auch nicht wenn ich fahre und um eine Kurve fahre.

Ist wie gesagt nur beim anfahren um eine Kurve. Auch wenn ich geradeaus fahre und stärker beschleunige, keine scheppernde Geräusche.

Es ist aich deutlich zu spüren, dass ein Rad on einer Kurve beim lösen der scheinbaren Verspannung versetzt.

Mit 4x4 low probiere ich heute mal auf nem Feldweg aus. Hoffe dass Batterie abklemmen über Nacht was gebracht hat.

[guidolenz123]

Ich würde auch auf Diff tippen...oder ggf HA-Bremse temporär verklemmt...aber eher Diff...
Der Wagen hat doch afaik ein prozentuales Sperr-Diff an der HA (,das im Alter eher nicht mehr greift als andere Faxen macht) und keine Extra-Allrad-Sperre für die HA...kenne ich jedenfalls von meinem ehem. U2 so.

[anncarina]

also....der Stellmotor hat mit dem Allrad nichts zu tun. Der legt lediglich die Untersetzung ein. Der Allrad wird einzig durch eine Magnetkupplung gesteuert. Diese wiederum wird vom GEM gesteuert und zwar entweder durch Schlupfdifferenz zwischen den Achsen (gemessen durch Sensoren am VTG)oder durch betätigen des Allradwahlschalters. Wenn Du also nun Verspannungen hast ist entweder das GEM kaputt oder das VTG. Auslesen!

[Wanne V8]

Das versetzende Rad in der Kurve fühlst du wo, vorne, oder hinten?
Wenn du es hinten fühlst, dann hast du entweder an der Hinterachse eine Differentialsperre mit Reibscheiben, oder eben ein beschädigtes Differential. Ein beschädigtes Differential würde aber immer Probleme bereiten und nicht nur beim losfahren in eine Kurve hinein. Da ich weder dein Fahrzeug kenne und du zusätzlich noch nicht mal irgendwelche Infos zum Baujahr gibst, ist die Suche nach Infos im Netz ganz schön schwierig. Die Infos zur Hinterachse findest du auch auf dem Code Sticker an der “B“ Säule, sie sind aber als Buchstaben und Zahlen verschlüsselt und müssen aufgeschlüsselt werden.

Das Differential mit einer Sperre und einer mir unbekannten Sperrwirkung, würde mit Reibbelägen ausgestattet sein. Bei einer hohen Laufleistung ist von den Reibbelägen aber nichts mehr übrig und die Sperrwirkung wäre dann auch praktisch bei null. Es sei denn die Reibbeläge sind im Lauf der Jahre mal gewechselt worden, nur halten die neuen Beläge dann auch nicht ewig lange.

Ohne das benötige Additiv im Öl neigen die Reibscheiben deutlich zum rattern, da sie ein gewisses Losbrechmoment aufweisen, ab dem sie dann halt durchrutschen. Mein Expedition mit gesperrter 9,75“ Hinterachse, hat mit neuen Reibscheiben eine Sperrwirkung von gut und gerne 70%, selbst wenn ein Reifen keinen Gripp hat, kann ich mit dem anderen Reifen immer noch schwarze Streifen auf den Asphalt malen.

Das Losbrechen der Reibscheiben bedeutet, dass es einen ordentlichen Ruck gibt, sollte das Additiv im Öl fehlen. Der Übergang wäre ohne das Additiv also nicht „weich“, sondern würde schlagartig eintreten und das verursacht zwangsläufig hörbare und spürbare Vibrationen.

[Ford Ex Black]

Es ist ine Ford explorer Black Edition aus 1998.

Vermute inzwischen, dass es die Ausgleichskegelräder der HA sind, denn 4x4 scheint tadellos zu funktionieren. Weiterer Grund, dass ich die Ausgleichkegelräder im Verdacht habe, inzwischen gibt es beim Anfahren geradeaus zeitweilig auch das laute knacken, sowohl vorwärts als auch rückwärts.

Bei vorsichtiger Fahrt auf 4x4 High ist das Problem deutlich weniger (weil die VA einen Teil der Antriebslst übernimmt)

Habe heute 4x4 Low getestet, geht ohne Probleme, höre aich genau, wie der Stellmotor arbeitet (leises klacken vom VTG), wenn ich Low wieder rUsnehme bestätigt das VTG das ebenfalls mit nem leichten Klacken.

Jetzt muss ich nur gucken dass ich hier bei Bremen einen finde, der mit mir zusammen die Aisgleichskegelräder tauscht und nicht wie ne KFZ Werkstatt abrechnen.... hab leider einen sehr unzuverlässigen Schrauber in Oldenburg....

[Wanne V8]

Ich repariere grundsätzlich alles selber, daher kann ich dir die Frage nach einer Werkstatt nicht beantworten.

Wenn die Geräusche auch bei Geradeausfahrt zu hören sind und bei eine Kurvenfahrt um so mehr, dann sind mit großer Sicherheit die kleinen Kegelräder, die im Differentialkorb untergebracht sind, beschädigt.

Die Frage ist jetzt nur ob du eine Differentialsperre hast, oder eben nicht, wobei ich eher auf keine Differentialsperre tippen würde. Bevor du los legst, würde ich einen Blick auf den Aufkleber werfen und dann den Code für die Achse aufschlüsseln.

Wenn eine Sperre vorhanden ist, dann ist der Austausch der Kegelräder nicht mal eben schnell zu bewerkstelligen, denn die Antriebswellen müssen mit den aufgesetzten „C“ Scheiben nach außen gedrückt. Bei einem 8,8“ Differential geht das noch verhältnismäßig einfach, denn hier hat man nur mit einer „Z“ Feder zu kämpfen, die man für den Einbau komprimieren muss. Bei einem 9,75“ sieht das schon ganz anders aus, denn hier gibt es diese Feder nicht, beim 9,75“ Differential hat man es mit federnden Scheiben auf den Antriebswellen zu tun und die wollen mit ordentlich viel Kraft nach außen gedrückt werden. Man muss drücken, die Kegelräder einsetzen, die Welle reinschieben und das praktisch alles gleichzeitig.

Ohne Sperre hast du die Teile nach wenigen Minuten ausgetauscht. Sicherungsschraube entfernen, Welle raus ziehen, die Antriebwellen leicht verdrehen, schon hast du 4 Kegelräder in der Hand. Der Einbau geht auch fix, weil man nicht mit irgendwelchen kräftigen Federn, zahlreichen Metallscheiben und Reibbelägen zu kämpfen hat.

[dirk68]

So mal für nen Kinoabend.
https://www.youtube.com/watch?v=Plvg0NTLraA
https://www.youtube.com/watch?v=5fARhE7v5Bg
https://www.youtube.com/watch?v=npUBF9Wj1Iw

[Wanne V8]

Da war jetzt aber kein Video mit dabei, wo gezeigt wird wie man die Kegelräder tauscht und wie man dann die Feder danach wieder rein bekommt. Zu diesem Thema gibt es aber auch einige Videos, die habe ich mir auch schon mal angeschaut.

Das 8,8 Zoll Differential mit der Federkonstruktion ist relativ einfach zu handhaben, eine ganz andere Hausnummer ist dagegen das 9,75 Zoll Differential. Es gibt aber eine andere Lösung, wie von innen gegen die Antriebswellen zu drücken, um die Reibbeläge mit der gewölbten Druckscheibe zusammen zu drücken, nämlich mit einer recht simplen Konstruktion einfach von außen ziehen! Man muss vorher natürlich die Kegelräder in den Korb hinein bekommen, dazu müssen sich die Steckachsen jedoch auf mindestens einer Seite bewegen lassen.

[dirk68]

https://www.youtube.com/watch?v=4Dt1gYhZ2ZM

[anncarina]

NA dann...viel Erfolg bei der Suche